Если бы Анакина обучал Куай-Гон Джинн..., ...что бы было? Опции

[Darth Loveless]

Собсно, сабж.
Представьте, что Джинн не погиб... Что бы тогда было? Раскатали бы вдвоем Орден по бревнышку? (с) Уберег бы Куай ученика от падения на ТСС? Ну, одно-то ясно: Анакин бы не был таким нервным. Потому как был бы избавлен от занудствований Оби-Вана (прошу меня на месте не урывать )

[Darth Yoda]

Потому как был бы избавлен от занудствований Оби-Вана (прошу меня на месте не урывать ohmy.gif

АААРРРРРРРРРРРРРРРРР!!!!

Представьте, что Джинн не погиб... Что бы тогда было?

Да тоже самое было бы. Ведь Квай-Гон тоже имел неудачу с одним из своих учеников. Если учитывать то, что Ксанатос был буквально с рождения в ордене и имел куда более глубокое обучение, все равно перешел на темную сторону. То что же говорить о таком сложно ученике как Энакин? Который, между прочем, был уже слишком "стар" для обучения. Врядли Квай-Гон смог бы серьёзно что-то изменить.

[В`Южная]

Darth Yoda
Ксанатос не перешёл на ТСС, он стал использовать её возможности, но он не стал ситхом...Плюс ко времени битвы за Набу у Квая был опыт, у него получился практически идеальный джедай - Оби Ван. А ведь если верить фан-фикам, Оби Ван в юности уравновешенностью и рассудительностью не блистал(ссситх, как сложно в это поверить, глядя на то, что вырастил Квай Гон!)
ИМХО Эни с Квай Гоном просто сошлись бы характерами. Квай бы лучше понимал Эни, знал бы, каким образом с Эни работать, как поставить его на место и заставить уважать Мастера. Оби был слишком правильным, у него в голове не укладывалось, что можно не понимать и не принимать очевидных для него истин. Которых Эни как раз не понимал и не принимал.
Darth Loveless, надо было Эни сразу отходить ремнём как следует. Широким джедайским=). А не пытаться словами его убедить. (это к вопросу о занудствованиях).

[Darth Loveless]

А не пытаться словами его убедить. (это к вопросу о занудствованиях)

Так ведь именно эти убеждения словами и раздражали Анакина, имхо. Джинн бы его словами не увещевал. Он бы либо без лишних слов драл его за уши, либо демонстрировал, как нужно поступать, на собственном примере. Хотя сомневаюсь, чтоб Квай стал бы применять физические наказания. Не тот человек Квай, чтоб до такого опуститься.

Эни с Квай Гоном просто сошлись бы характерами. Квай бы лучше понимал Эни, знал бы, каким образом с Эни работать, как поставить его на место и заставить уважать Мастера

Вот-вот. Именно тот факт, что у Квая был опыт, и сыграло бы решающую роль, имхо.

Оби был слишком правильным, у него в голове не укладывалось, что можно не понимать и не принимать очевидных для него истин

Имхо, он был слишком правильным и ОГРАНИЧЕННЫМ. Он просто представить себе не мог, что что-то может быть не по догмам Ордена. А Квай -- мог, представил и соответственно докопался до бессмертия. Даже Йода признал, что Квай -- самый могущественный джедай. И действительно, они с Анакином характерами бы сошлись (а помните, везде утверждается, что Квай и Оби друг друга никак понять не могли...)

[Alena]

Darth Loveless

Представьте, что Джинн не погиб... Что бы тогда было?

Вероятно, то же самое и было бы. Вряд ли Эничка выбрал бы Квая и Орден вместо Падме.

В`Южная

Ксанатос не перешёл на ТСС, он стал использовать её возможности, но он не стал ситхом...

Кстанатос перешел на ТСС. Он стал темным джедаем, а не ситом. Но это не означает, что не перешел.

Насчет ремнем - ремнем его было уже поздно. Только промывка мозгов и помогла бы.

[Darth Loveless]

Вряд ли Эничка выбрал бы Квая и Орден вместо Падме

Имхо, тогда бы ему и выбирать не пришлось. Квай бы "проникся сутью проблемы" глубже, чем Оби, растолковал Анакину, что переходом на ТСС в подмастерья к ситху дело не решишь, предложил свой вариант решения проблемы... короче, принял бы живое участие, разобрался, что к чему, почему Анакин так переживает... да и Анакин такому учителю, имхо, больше бы доверял. Вместе бы решили проблему со снами, завалили Палыча... потом разогнали Орден и стали Светлыми Повелителями Ситхов

[Darth Yoda]

Вот-вот. Именно тот факт, что у Квая был опыт, и сыграло бы решающую роль, имхо.

Может опыта у Квай-Гона было и больше, все равно дело не только в учителе. Такие факторы как: сложный характер Энакина, поздний возраст для обучения, любовь к Падме, и, главное, Палпатин, никуда не делись. Палпатин все равно оказывал бы пагубное влияние на Энакина и как вы говорите "опыт" Квай-Гона тут бы не помог. Палпатин смог перехетрить весь совет, уж с Квай-Гоном он бы как-нибудь справился. Все преимущества воспитания сошли бы на нет под пагубным влиянием Палпатина. Так что, как видно, разницы особой бы не было.

[Darth Loveless]

Но если бы не любовь к Падме, Палыч не имел бы такого мощного фактора воздействия на Анакина.... (ну и загнула, эк конспекты сказываются ) А Квай бы помог любовь (которая в канонизированном толковании джедаев является слабостью) превратить в силу. И еще и против Палыча б ее обернул.

[Darth Yoda]

А Квай бы помог любовь (которая в канонизированном толковании джедаев является слабостью) превратить в силу. И еще и против Палыча б ее обернул.

Каким образом? Что мог предложить Квай-Гон? Он же не мог врать Энакину, мол я научу тебя как спасать людей от смерти, а вот Палпатин мог. Вот он как раз и обратил любовь в слабость. Да и вообще Палпатин сделал ставку на Дарта Мола, что он убьёт Квай-Гона и Оби-Вана, вот тогда бы точно Энакина не взяли в орден. Его бы взял Палпатин...

[Alena]

Darth Loveless

Квай бы "проникся сутью проблемы" глубже, чем Оби, растолковал Анакину, что переходом на ТСС в подмастерья к ситху дело не решишь, предложил свой вариант решения проблемы...

Там мало было просто проникнуться проблемой. Палыч капнул слишком глубоко, играя на Эничкиных страхах.
К тому же Палыч все так хитро подстроил, что просто некому рядом было проникаться, все умотали с Корусанта.

Квай бы помог любовь (которая в канонизированном толковании джедаев является слабостью) превратить в силу.

Там не любовь была причиной, а страх.

[Darth Loveless]

Палыч капнул слишком глубоко, играя на Эничкиных страхах

И ЭТИМ бы Квай проникся тоже. Это входило в проблему.

не любовь была причиной, а страх

Страх чего? Потерять любовь. (Не само чувство, а предмет его.)

Добавлено через 2 минуты 21 секунду:

Что мог предложить Квай-Гон?

Он бы докопался до правды. А именно: являются ли сны Анакина предостережением Силы или их Палыч ему посылал.

[Darth Yoda]

Он бы докопался до правды. А именно: являются ли сны Анакина предостережением Силы или их Палыч ему посылал.

Можно подумать что Энакин рассакзал бы Квай-Гону о его тайной связи с Падме. Да он бы этого никому не сказал. За такие дела из ордена пинком под зад выкидывают, а потом ещё догонят и добавят. И не надо говорить, что Квай-Гону он бы рассказал, а Оби-Вану ни за что! Оби-Ван кстати знал и молчал, Энакин мог бы ему доверится. Да и потом, такой своевольный человек как Квай-Гон довел бы Энакина до того, что тот вообще бы плевал на совет. И возможно Энакин занял место графа Дуку намного раньше. Кстати вот вам пример - граф Дуку, училь Квай-гона, можно сказать одного поля ягоды. И где сейчас этот граф Дуку. Вот то-то!

[Darth Loveless]

И не надо говорить, что Квай-Гону он бы рассказал, а Оби-Вану ни за что!

Вот как раз и надо. И я скажу. Потому что Кваю он бы как раз рассказал бы. Потому что знал: Обик заодно с Советом. А Квай чихать на Совет хотел. И спорил с Советом. Странно, что Квай из Ордена не ушел и его в Потерянные не зачислили.

такой своевольный человек как Квай-Гон довел бы Энакина до того, что тот вообще бы плевал на совет

Да не довел бы. Потому что Квай верил, что Анакин -- Избранный. И кому, как не Кваю, знать, что Анакина надо в узде держать было, чтоб не зажечь пожар в галактике. Обик тоже это знал... да только "узду" эту ну так неумело напялил на Анакина, что в конце концов Анакина сие достало... ну и результат.

[Darth Yoda]

Странно, что Квай из Ордена не ушел и его в Потерянные не зачислили.

Вот именно. Неизвестно как бы отреагтровал Квай-Гон на уход своего учителя Дуку из ордена. Дуку сам говорил, что они мол с Квай-Гоном понимали друг друга и были похожих мировозрений. Так, что с Энакином могло получится куда хуже.

[Darth Loveless]

Неизвестно как бы отреагтровал Квай-Гон на уход своего учителя Дуку из ордена

Здрасьте! Так разве Квай не знал?
Вообще, я думаю, насчет Дуку ему было бы все равно. Нет... даже не все равно. Просто Квай -- настолько спокойный, рассудительный человек, да еще "слушающий живую Силу", что он бы, имхо, просто сказал -- таково было желание Великой Силы. Вот и все. Это насчет Дуку.